第四十六章 睁着眼
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收到泰王的回复后,陈健长松了一口气,第一步总算是迈出去了。
此时的亚洲,对欧洲的了解并不是那样茫然无知。
此时的问题,根本不是开不开眼看世界的问题。
不说明朝已经有人知道地球是圆的,就是旁边的日本,也在万历四十一年,组织了一次半环球航行。
支仓常长虽然没有完成绕地球一圈的壮举,但也是横渡太平洋到了美洲,又从美洲去了西班牙和罗马,还从教皇那混了个罗马荣誉公民的名号。这东西没什么太神奇的,陈健派出的那批人没机会得到的原因只是因为他们不是天主教徒也完全不准备传播天主教,否则完全有机会混上几个。
需知第一个正式完成环球航行的船长此时才病死十年,日本人的这次横穿两大洋比起泰国人出使海牙,也只晚了五六年。可以说早早就睁开眼看世界了,甚至都没闭眼。
然而不管是美洲还是印尼这些群岛,对于一个农业的封建国来说,并没有太大的吸引力——关键还是在于国是谁的这个问题。
皇帝是一家一姓的,不可能用主权在民的民族、族群之类的思想去套用此时的统治阶层。
这不是亚洲的问题,是统治阶级集体的问题。英国人对美洲的渴望,也不过是从学习西班牙人寻找黄金白银开始的,只是一大群被圈地闹得过不下去的刁民外加被迫害的教徒才往那边跑。
对一片新的、难以控制的移民地而言,又不可避免地会出现平等、自由这些想法,很难接受那么严重的盘剥。
如果盘剥的太狠了,人家扛起锄头就自己去野地里开垦去了。古今中外,概莫能外。哥萨克从庄园老爷的农奴跑到草原上,于是变得自由散漫野性难训,经常搞事还差点弄出来一个民族;英国人法国人跑到北美,对英国法国来说毛利益都没得到,还把一些推翻旧阶层旧时代的自由思想大肆传播。
哪怕此时陈健一直很上心的大荒城也是如此。
人可以用船运过去,但是生产关系和旧有的生产资料所有权运不过去。
在国内可能只需要几十个铜子就有人干活,但是跑到大荒城还这么玩,用不了多久人就跑光了。
国内的土地已经占有的差不多了,可大荒城到处都是野地,土地作为一种生产资料是几乎无限的。而且不需要传说中的、听起来十分美好的、从雇农到地主的原始资本积累才能得到。
假如用国内的血腥盘剥的方式用在大荒城,用不了多久就会出现一群逃走的自由民。
要解决只有两种方式。
要么出台法律,逃走的人抓住一律处死,正常历史线就是这么玩的,什么同族同宗,一样的白皮契约奴逃走照样吊死。
要么打着变革的名号,尝试着建立稍微过得去的福利体系,让逃走的成本和留在农场工厂做工的利益相差不大。
这也就决定了这种事只能是有思想有主义的党派可以做,换了自由的资本很显然会选择第一种形式。离得太远统治成本太高,你能管到一百里人家就跑到一百五十里之外,敢去收税就揭竿而起弄死你,反正你支撑不了那么远的统治。
对国内来说,搞事、斗争、起义、镇压……以此换取旧统治阶层的默许:你们别在国内搞事了,都滚去大荒城吧。
穷人想去但是没钱没力量,有钱有力量的没有主义思想不会去干,有钱有力量会担心那里成为传播影响统治基础的瘟疫集散地反对去干。
所以想要逆天改命,不仅仅是要把后金搞掉,还必须把很多旧的东西搞掉,加入一些新的东西。
否则的话,甚至陈健觉得自己跑到辽东,自号天龙人,经营二十年入关,只要保证原有的统治阶层的利益不被侵害,照样会有人跪舔这生生弄出来的“天龙人”,衍圣公照样会上劝进表。
这不是跪舔与背叛,哪里都一个样,别看英国人在美洲咋咋呼呼,那也不是国内统治阶级支持的,而是活不下去被迫害的穷鬼自发跑过去的。这是人类统治阶层的劣根性,而不是一个民族单独的问题。
想涉足这里的事务,就必须有一个可靠的立足点。明朝是否允许朝贡还是个未知数,不能把所有希望都寄托在允许朝贡上,要做万一不允许的准备。
在泰国立足要简单一些,只要不传播天主教,暂时不传播那些在封建统治者看来如同瘟疫祸水的思想,不触犯贵族和僧侣的利益,就不会有太大的反对浪潮。
在北大年的商馆留下了贸易公司的一些雇工,这里商路通达,各国的商馆都有。只要肯花钱,穆斯林、印度教、欧洲、中国和日本的货物都能买到,经过数次转手仍旧大大的有利可图。
暂时商馆还没有什么利润,回到国内的太平洋航线还未探索开通,几处重要的中转站要么在西班牙手中,要么还没发现。
从北大年再往西大约千里,就是传说中的曾母暗沙了,这里已经完全可以嗅到足够的中国的气息。
既然马六甲还在葡萄牙人手中,加上非洲天涯海角的航路太远,陈健的计划也就在舰队的内部高层取得了一致的认可。
以此作为太平洋航线的末端,以及收集到的信息也让舰队中的人知晓了日本是这片区域最大的产银国,明朝就在北边富庶安宁,所以这里的贸易重点也就是主要面对中日这两个国家就可以。
这里具体需要购买什么货物,只能等到阿瑜陀耶那边的事安顿下来,建立了商馆之后再进行商讨。
共和国本土与西班牙殖民地、欧洲和非洲海岸的大三角贸易,是一个单独的区域。
放弃了香料作为诱使英荷两国在这里狗咬狗的骨头,这里的商馆也就意味着和欧洲没有任何的联系。
贸易至少需要有两处交易点才有意义,所以此时的北大年商馆还没有意义,只能暂时售卖货物收集信息。
陈健只是告诉商馆留下的人,不要着急,也不要触犯这里的法律不要和当地人发生冲突。但是如果都是外来者,那就不用那么客气,枪也留下了几条,一旦有事不要怂。
出门在外,漂流个半个地球,这些人的野性也在死亡和风暴中磨砺了出来,一一答允。
临行之前还有一个重要的任务,就是和这里的明朝商人多多接触。能跑到这里做生意的,基本身上都不干净,走私违法之事稀松平常,而且肯定能和明朝的一些官员和外出监税的宦官拉上关系。
留下了一个脑子灵活的,陈健告诉他:“尽可能和那些明朝的商人多接触,适当透漏一下想要贸易的愿望。要钱、要货,还是要别的,这都可以谈。贿赂的钱,不成问题,问题就是找准贿赂的人。要把咱们的意思透出去。等我回来做决定。”
那人记在心里,犹豫一阵终于问道:“陈先生,我也听说葡萄牙人在中国有可以贸易的地方,叫澳门。我们和荷兰不同,并没有对葡萄牙人开战,可不可以从他们那里打开突破口?”
陈健摇摇头,失笑道:“怎么可能?同属于一个君主的西班牙都没机会,更何况我们?”
那人想说的显然不是这个,见陈健否决,连忙道:“那我们和荷兰人一道,以武力攻破澳门呢?如今我们有千人精锐,又有战舰、炸药、大炮。荷兰人熟悉地形,若与他们联合,攻而破之,也不是不可能。”
这显然并不是一个人的想法,这样一说,几个军官和贸易公司的随船人员也纷纷附和。
陈健指了指脑袋道:“各位,用用脑袋。那里可是明国的地方,不是葡萄牙的。军舰开过去,士兵攻下来,打的可不只是葡萄牙人啊。一个这么大的帝国,有自己的骄傲,若是傲慢他们会记恨咱们,即便咱们打击的是葡萄牙人。再说,你们不会真的以为以后就要和荷兰人结盟了吧?”
几个人摇摇头:“那倒没有,只是觉得这也是个可行的办法。也是为了利益嘛。”
“趁早别这样想,荷兰人不做生意,可能国破家亡。不说这个明帝国,就算是咱们,真要是闭了国门不与其余人贸易,难不成能饿死?既然饿不死,真要是有人带着枪炮到了家门,就算是原本想贸易,碍于情面也不可能了。”
想了一下,又道:“再说了,荷兰人在南边折腾香料,难不成还真要让他们把手伸到这边?记住一点,香料的事,随他们折腾;大家西班牙,贷款卖枪都可以。但如果把手伸到不该伸的地方,也别客气。什么是他们不能伸的地方?”
陈健伸手朝北一指,道:“咱们故土之南的群岛、西班牙的总督区,那是不准他们伸手的地方。从这里往北,也是不准他们伸手的地方。往南,咱们的实力暂时斗不过荷兰人。可往北,咱们他们也没资格说势均力敌这四个字。你们脑袋清醒点,就算盟友还有纷争呢,更何况只是口头上公司与公司之间的协定。”
说完,又想起来件事,回身道:“对了,有明国的商人和你们谈谈贿赂的事,问清楚,广东那边的就别费心思了,最好是福建的官员。广东那边肯定有葡萄牙人从中作梗。问的清楚点,那些官员或是宦官到底喜欢什么,行贿也要投其所好,再一个也问清楚胃口有多大。若是开口就是几千两,咱们却送的少了,那也不好。”
收到泰王的回复后,陈健长松了一口气,第一步总算是迈出去了。
此时的亚洲,对欧洲的了解并不是那样茫然无知。
此时的问题,根本不是开不开眼看世界的问题。
不说明朝已经有人知道地球是圆的,就是旁边的日本,也在万历四十一年,组织了一次半环球航行。
支仓常长虽然没有完成绕地球一圈的壮举,但也是横渡太平洋到了美洲,又从美洲去了西班牙和罗马,还从教皇那混了个罗马荣誉公民的名号。这东西没什么太神奇的,陈健派出的那批人没机会得到的原因只是因为他们不是天主教徒也完全不准备传播天主教,否则完全有机会混上几个。
需知第一个正式完成环球航行的船长此时才病死十年,日本人的这次横穿两大洋比起泰国人出使海牙,也只晚了五六年。可以说早早就睁开眼看世界了,甚至都没闭眼。
然而不管是美洲还是印尼这些群岛,对于一个农业的封建国来说,并没有太大的吸引力——关键还是在于国是谁的这个问题。
皇帝是一家一姓的,不可能用主权在民的民族、族群之类的思想去套用此时的统治阶层。
这不是亚洲的问题,是统治阶级集体的问题。英国人对美洲的渴望,也不过是从学习西班牙人寻找黄金白银开始的,只是一大群被圈地闹得过不下去的刁民外加被迫害的教徒才往那边跑。
对一片新的、难以控制的移民地而言,又不可避免地会出现平等、自由这些想法,很难接受那么严重的盘剥。
如果盘剥的太狠了,人家扛起锄头就自己去野地里开垦去了。古今中外,概莫能外。哥萨克从庄园老爷的农奴跑到草原上,于是变得自由散漫野性难训,经常搞事还差点弄出来一个民族;英国人法国人跑到北美,对英国法国来说毛利益都没得到,还把一些推翻旧阶层旧时代的自由思想大肆传播。
哪怕此时陈健一直很上心的大荒城也是如此。
人可以用船运过去,但是生产关系和旧有的生产资料所有权运不过去。
在国内可能只需要几十个铜子就有人干活,但是跑到大荒城还这么玩,用不了多久人就跑光了。
国内的土地已经占有的差不多了,可大荒城到处都是野地,土地作为一种生产资料是几乎无限的。而且不需要传说中的、听起来十分美好的、从雇农到地主的原始资本积累才能得到。
假如用国内的血腥盘剥的方式用在大荒城,用不了多久就会出现一群逃走的自由民。
要解决只有两种方式。
要么出台法律,逃走的人抓住一律处死,正常历史线就是这么玩的,什么同族同宗,一样的白皮契约奴逃走照样吊死。
要么打着变革的名号,尝试着建立稍微过得去的福利体系,让逃走的成本和留在农场工厂做工的利益相差不大。
这也就决定了这种事只能是有思想有主义的党派可以做,换了自由的资本很显然会选择第一种形式。离得太远统治成本太高,你能管到一百里人家就跑到一百五十里之外,敢去收税就揭竿而起弄死你,反正你支撑不了那么远的统治。
对国内来说,搞事、斗争、起义、镇压……以此换取旧统治阶层的默许:你们别在国内搞事了,都滚去大荒城吧。
穷人想去但是没钱没力量,有钱有力量的没有主义思想不会去干,有钱有力量会担心那里成为传播影响统治基础的瘟疫集散地反对去干。
所以想要逆天改命,不仅仅是要把后金搞掉,还必须把很多旧的东西搞掉,加入一些新的东西。
否则的话,甚至陈健觉得自己跑到辽东,自号天龙人,经营二十年入关,只要保证原有的统治阶层的利益不被侵害,照样会有人跪舔这生生弄出来的“天龙人”,衍圣公照样会上劝进表。
这不是跪舔与背叛,哪里都一个样,别看英国人在美洲咋咋呼呼,那也不是国内统治阶级支持的,而是活不下去被迫害的穷鬼自发跑过去的。这是人类统治阶层的劣根性,而不是一个民族单独的问题。
想涉足这里的事务,就必须有一个可靠的立足点。明朝是否允许朝贡还是个未知数,不能把所有希望都寄托在允许朝贡上,要做万一不允许的准备。
在泰国立足要简单一些,只要不传播天主教,暂时不传播那些在封建统治者看来如同瘟疫祸水的思想,不触犯贵族和僧侣的利益,就不会有太大的反对浪潮。
在北大年的商馆留下了贸易公司的一些雇工,这里商路通达,各国的商馆都有。只要肯花钱,穆斯林、印度教、欧洲、中国和日本的货物都能买到,经过数次转手仍旧大大的有利可图。
暂时商馆还没有什么利润,回到国内的太平洋航线还未探索开通,几处重要的中转站要么在西班牙手中,要么还没发现。
从北大年再往西大约千里,就是传说中的曾母暗沙了,这里已经完全可以嗅到足够的中国的气息。
既然马六甲还在葡萄牙人手中,加上非洲天涯海角的航路太远,陈健的计划也就在舰队的内部高层取得了一致的认可。
以此作为太平洋航线的末端,以及收集到的信息也让舰队中的人知晓了日本是这片区域最大的产银国,明朝就在北边富庶安宁,所以这里的贸易重点也就是主要面对中日这两个国家就可以。
这里具体需要购买什么货物,只能等到阿瑜陀耶那边的事安顿下来,建立了商馆之后再进行商讨。
共和国本土与西班牙殖民地、欧洲和非洲海岸的大三角贸易,是一个单独的区域。
放弃了香料作为诱使英荷两国在这里狗咬狗的骨头,这里的商馆也就意味着和欧洲没有任何的联系。
贸易至少需要有两处交易点才有意义,所以此时的北大年商馆还没有意义,只能暂时售卖货物收集信息。
陈健只是告诉商馆留下的人,不要着急,也不要触犯这里的法律不要和当地人发生冲突。但是如果都是外来者,那就不用那么客气,枪也留下了几条,一旦有事不要怂。
出门在外,漂流个半个地球,这些人的野性也在死亡和风暴中磨砺了出来,一一答允。
临行之前还有一个重要的任务,就是和这里的明朝商人多多接触。能跑到这里做生意的,基本身上都不干净,走私违法之事稀松平常,而且肯定能和明朝的一些官员和外出监税的宦官拉上关系。
留下了一个脑子灵活的,陈健告诉他:“尽可能和那些明朝的商人多接触,适当透漏一下想要贸易的愿望。要钱、要货,还是要别的,这都可以谈。贿赂的钱,不成问题,问题就是找准贿赂的人。要把咱们的意思透出去。等我回来做决定。”
那人记在心里,犹豫一阵终于问道:“陈先生,我也听说葡萄牙人在中国有可以贸易的地方,叫澳门。我们和荷兰不同,并没有对葡萄牙人开战,可不可以从他们那里打开突破口?”
陈健摇摇头,失笑道:“怎么可能?同属于一个君主的西班牙都没机会,更何况我们?”
那人想说的显然不是这个,见陈健否决,连忙道:“那我们和荷兰人一道,以武力攻破澳门呢?如今我们有千人精锐,又有战舰、炸药、大炮。荷兰人熟悉地形,若与他们联合,攻而破之,也不是不可能。”
这显然并不是一个人的想法,这样一说,几个军官和贸易公司的随船人员也纷纷附和。
陈健指了指脑袋道:“各位,用用脑袋。那里可是明国的地方,不是葡萄牙的。军舰开过去,士兵攻下来,打的可不只是葡萄牙人啊。一个这么大的帝国,有自己的骄傲,若是傲慢他们会记恨咱们,即便咱们打击的是葡萄牙人。再说,你们不会真的以为以后就要和荷兰人结盟了吧?”
几个人摇摇头:“那倒没有,只是觉得这也是个可行的办法。也是为了利益嘛。”
“趁早别这样想,荷兰人不做生意,可能国破家亡。不说这个明帝国,就算是咱们,真要是闭了国门不与其余人贸易,难不成能饿死?既然饿不死,真要是有人带着枪炮到了家门,就算是原本想贸易,碍于情面也不可能了。”
想了一下,又道:“再说了,荷兰人在南边折腾香料,难不成还真要让他们把手伸到这边?记住一点,香料的事,随他们折腾;大家西班牙,贷款卖枪都可以。但如果把手伸到不该伸的地方,也别客气。什么是他们不能伸的地方?”
陈健伸手朝北一指,道:“咱们故土之南的群岛、西班牙的总督区,那是不准他们伸手的地方。从这里往北,也是不准他们伸手的地方。往南,咱们的实力暂时斗不过荷兰人。可往北,咱们他们也没资格说势均力敌这四个字。你们脑袋清醒点,就算盟友还有纷争呢,更何况只是口头上公司与公司之间的协定。”
说完,又想起来件事,回身道:“对了,有明国的商人和你们谈谈贿赂的事,问清楚,广东那边的就别费心思了,最好是福建的官员。广东那边肯定有葡萄牙人从中作梗。问的清楚点,那些官员或是宦官到底喜欢什么,行贿也要投其所好,再一个也问清楚胃口有多大。若是开口就是几千两,咱们却送的少了,那也不好。”