9、步步惊心
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这个问题还真把我问住了,虽然我知道很多老百姓确实有一种仇视官员的心理,可并没有做过多少研究,在中纪委领导面前谈这些,很有点班门弄斧的嫌疑。
我苦笑了一声,说:“这个我没有做过专门的研究,只是我个人感觉现在的老百姓对富人和官员普遍有一种仇视心理。老百姓总觉得有钱人的财富来得不干净,基本上都是靠垄断国家资源,侵吞国家资产赚到的第一桶金。很多老百姓说,国家干部十个有九个都是贪官污吏,剩下的那一个之所以不贪,是还没有找到贪污的门道。不是有句话讲嘛,不查是孔繁森,一查都是王宝森;不查,问题都在前三排;一查,根子全在主席台。不查,都是在为人民服务;一查,全都在被人民服务。不查,个个人模狗样;一查,全都男盗女娼。不查,处处都是鲜花;一查,原来都是豆腐渣。”
听完我的话闫书记哈哈大笑,余昔的嘴角也露出一丝意味深长的微笑。闫书记不置可否地说:“有意思,这些话我倒是第一次听说。不过你所说的仇官现象,我个人认为更应该理解为仇腐,老百姓仇视的不是政府官员,而是贪污腐化,不为老百姓服务,甚至鱼肉百姓的个别官员。”
我连忙点头附和道:“对对对,老百姓恨的是贪官,而不是所有国家干部员。其实我们的干部中还是有很多好官员的,例如我省公安厅主管刑侦的副厅长靳伟,从一个普通干警一步步走到今天,靠的是都是实干。还是闫书记水平高,一下子就抓住了问题的核心。”
闫书记摆摆手笑了笑说:“你不用给我戴高帽,这只是就事论事。那么我再问你,你认为是什么原因让老百姓产生这种说法?我党历来重视党群工作,为什么现在人民和代表人民利益的政府之间会出现这种对立甚至敌视情绪?”
我沉思片刻,认真地说:“我个人以为,是如今贫富差距日益拉大、物价飞涨、社会资源分配不公造成的。我们这个国家经历了这么多年的改革开放和经济发展,确实有一部分先富裕起来,可更多的人还挣扎在最低生活标准之下,穷人的基数过大,而社会资源早已被分配殆尽,大部分人的上升管道被堵死,并且还没有建立完善的社会保障体系。所有这些社会矛盾日积月累,挣扎在贫困线上的民众日益对社会不满,近而对政府不瞒,因此在民众当中弥漫着一股怨气,这种怨气如果得不到有效排解或者疏导,很容易引发矛盾冲突。虽然政府一直在做着各种努力和尝试,也出台了不少利民政策,但因为执行力的问题,并没有有效的推行下去。其实我一直认为,政府就像是一家公司,民众就是公司职员,也要有经营意识,如果员工的收入微博,也没有很好的福利,生活质量提不上去,这家公司不管规模多大,财力多么雄厚,员工早晚都要离开这家公司。老百姓也要拿自己现在的生活跟以前做比较,虽然我们的国家富强了,可如果是国进民退,那就是最大的社会矛盾。”
闫书记点点头,说道:“是啊,你说得很好,再好的政策执行不下去,落实就成了一句空话。那么我来问你,作为一名国家官员,你对自己是如何评价的?”
这是个异常危险的发问,我心里一紧,扭头望了眼余昔,看到她正望着我,用鼓励的目光冲着我点点头。
我笑了笑说:“闫书记这个问题太犀利了,我真不知道如何回答。”
闫书记笑着说:“随便说说,就当时拉家常,我现在的身份不是纪委副书记,你也不是财政局张,只当是朋友之间闲聊。”
我沉思了一下,说:“说句不怕闫书记责怪的话,我自己其实一直给自己有个定位,当国家干部就是打一份工,做好本职工作是我的职业道德,如果能实现一点个人的抱负和社会价值就算是额外的奖励。虽然我没有什么太突出的政绩,但也算尽职尽责,对得起自己领的这份薪水,这也是我对自己的要求。”
闫书记慈眉善目地笑了起来,说:“这种说法我倒真是第一次有人在我面前说起,微言大义,这很好,虽然没有什么豪言壮语,但是很诚实,也很真诚。”
我接着说:“豪言壮语听起来虽然好听,但真要做起来就难上加难,对自己要求稍低一点,心态也会稍微好一点。”
一直在做笔录的那名女同志忽然插话问道:“唐局长,刚才听你谈了那么多贪污腐化的事情,我也很有感触。据我们了解,你经常对外宣称,你从不贪污受贿,我很想听你讲讲,你为什么可以做到不贪污受贿?”
我转头望着眼前这个长着一张鹅蛋脸的女干部,意识到她这个问题更为凶险。同时我也从这句话里得出判断,他们对我同样做过调查,否则她怎么可能突然冒出这么一句话。
我扭头又看了眼余昔,从她的眼神里看不出任何提示。我想了想说:“我想所有人都应该明白,这个世界上没有人会无缘无故给你好处,别人给你行贿,无非是购买你手里的权力,然后从中得到更大的好处,不知道我这样理解对不对?”
鹅蛋脸女干部说:“没错,天上自然不会掉馅饼。”
我接着说:“如果说这是一场交易,那收买任何一个人都是有价格的。我家里不缺钱,我个人也不缺钱,所以要打动我的价格会非常高,如果他们要收买我手中的权力,只会做赔本生意,那就得不偿失了,所以一般人都不会干这种傻事。这就是我的回答,不知道您是否满意?”
鹅蛋脸的女干部听完我的话,微微笑了笑,不再追问什么。
闫书记忽然站起身,伸出一只手面带笑容地说:“小唐,今天的谈话就先到这里了,你今天所讲的我们的话对我们很有帮助。和你这样的年轻人聊天也很有意思,希望下次有机会我们再一起探讨。”
我赶紧站起身,伸手握住闫书记的手,笑着说:“和闫书记聊天我也受益匪浅,以后有机会还希望闫书记多多指教。”
闫书记点点头,说:“听说你到滨河来负责江海市的招商工作,应该也挺忙的,那我就不耽误你时间了,快去忙工作吧。”说完他转头看了眼余昔,说:“小余,你送送小唐吧。”
余昔点点头,手指了指会客室门口,跟在我身后走出了这个大套间。
从迎宾楼出来,我站在门口长吁一口气,伸手擦了擦脑门上的汗水,说:“好险啊,差点被他们带到沟里,每次和纪委谈话我的神经都不得不绷起来,每说一句话都要考虑半天。”
余昔笑了笑说:“你自己心里没鬼的话,有什么好紧张的。”
我苦笑着说:“我是被问话人员,而你是调查人员,你当然不用紧张,可我们这些被谈话对象不得不防啊。对了,你觉得我刚才的回答有没有什么问题?”
余昔说:“还好,我觉得问题不大。”
我好奇地问:“闫书记今天叫我来到底什么意思?说了半天,好像也没问什么具体的问题,我还以为他要问我集资案背后的保护伞是谁呢。”
余昔说:“你交给我的账本和存折我已经交给闫书记了,他很重视,我想这次叫你来可能与这件事有关。”
我想了想,还是想不太明白,这些高级领导人做事实在是高深莫测,令人揣摩不透。我忽然想起来今天闫书记先是让余昔帮我倒茶,后来又让余昔出来送我,连唐达天这样的高官都没有享受这种待遇。我狐疑地问道:“师姐,闫书记是不是知道你和我是校友关系?”
这个问题还真把我问住了,虽然我知道很多老百姓确实有一种仇视官员的心理,可并没有做过多少研究,在中纪委领导面前谈这些,很有点班门弄斧的嫌疑。
我苦笑了一声,说:“这个我没有做过专门的研究,只是我个人感觉现在的老百姓对富人和官员普遍有一种仇视心理。老百姓总觉得有钱人的财富来得不干净,基本上都是靠垄断国家资源,侵吞国家资产赚到的第一桶金。很多老百姓说,国家干部十个有九个都是贪官污吏,剩下的那一个之所以不贪,是还没有找到贪污的门道。不是有句话讲嘛,不查是孔繁森,一查都是王宝森;不查,问题都在前三排;一查,根子全在主席台。不查,都是在为人民服务;一查,全都在被人民服务。不查,个个人模狗样;一查,全都男盗女娼。不查,处处都是鲜花;一查,原来都是豆腐渣。”
听完我的话闫书记哈哈大笑,余昔的嘴角也露出一丝意味深长的微笑。闫书记不置可否地说:“有意思,这些话我倒是第一次听说。不过你所说的仇官现象,我个人认为更应该理解为仇腐,老百姓仇视的不是政府官员,而是贪污腐化,不为老百姓服务,甚至鱼肉百姓的个别官员。”
我连忙点头附和道:“对对对,老百姓恨的是贪官,而不是所有国家干部员。其实我们的干部中还是有很多好官员的,例如我省公安厅主管刑侦的副厅长靳伟,从一个普通干警一步步走到今天,靠的是都是实干。还是闫书记水平高,一下子就抓住了问题的核心。”
闫书记摆摆手笑了笑说:“你不用给我戴高帽,这只是就事论事。那么我再问你,你认为是什么原因让老百姓产生这种说法?我党历来重视党群工作,为什么现在人民和代表人民利益的政府之间会出现这种对立甚至敌视情绪?”
我沉思片刻,认真地说:“我个人以为,是如今贫富差距日益拉大、物价飞涨、社会资源分配不公造成的。我们这个国家经历了这么多年的改革开放和经济发展,确实有一部分先富裕起来,可更多的人还挣扎在最低生活标准之下,穷人的基数过大,而社会资源早已被分配殆尽,大部分人的上升管道被堵死,并且还没有建立完善的社会保障体系。所有这些社会矛盾日积月累,挣扎在贫困线上的民众日益对社会不满,近而对政府不瞒,因此在民众当中弥漫着一股怨气,这种怨气如果得不到有效排解或者疏导,很容易引发矛盾冲突。虽然政府一直在做着各种努力和尝试,也出台了不少利民政策,但因为执行力的问题,并没有有效的推行下去。其实我一直认为,政府就像是一家公司,民众就是公司职员,也要有经营意识,如果员工的收入微博,也没有很好的福利,生活质量提不上去,这家公司不管规模多大,财力多么雄厚,员工早晚都要离开这家公司。老百姓也要拿自己现在的生活跟以前做比较,虽然我们的国家富强了,可如果是国进民退,那就是最大的社会矛盾。”
闫书记点点头,说道:“是啊,你说得很好,再好的政策执行不下去,落实就成了一句空话。那么我来问你,作为一名国家官员,你对自己是如何评价的?”
这是个异常危险的发问,我心里一紧,扭头望了眼余昔,看到她正望着我,用鼓励的目光冲着我点点头。
我笑了笑说:“闫书记这个问题太犀利了,我真不知道如何回答。”
闫书记笑着说:“随便说说,就当时拉家常,我现在的身份不是纪委副书记,你也不是财政局张,只当是朋友之间闲聊。”
我沉思了一下,说:“说句不怕闫书记责怪的话,我自己其实一直给自己有个定位,当国家干部就是打一份工,做好本职工作是我的职业道德,如果能实现一点个人的抱负和社会价值就算是额外的奖励。虽然我没有什么太突出的政绩,但也算尽职尽责,对得起自己领的这份薪水,这也是我对自己的要求。”
闫书记慈眉善目地笑了起来,说:“这种说法我倒真是第一次有人在我面前说起,微言大义,这很好,虽然没有什么豪言壮语,但是很诚实,也很真诚。”
我接着说:“豪言壮语听起来虽然好听,但真要做起来就难上加难,对自己要求稍低一点,心态也会稍微好一点。”
一直在做笔录的那名女同志忽然插话问道:“唐局长,刚才听你谈了那么多贪污腐化的事情,我也很有感触。据我们了解,你经常对外宣称,你从不贪污受贿,我很想听你讲讲,你为什么可以做到不贪污受贿?”
我转头望着眼前这个长着一张鹅蛋脸的女干部,意识到她这个问题更为凶险。同时我也从这句话里得出判断,他们对我同样做过调查,否则她怎么可能突然冒出这么一句话。
我扭头又看了眼余昔,从她的眼神里看不出任何提示。我想了想说:“我想所有人都应该明白,这个世界上没有人会无缘无故给你好处,别人给你行贿,无非是购买你手里的权力,然后从中得到更大的好处,不知道我这样理解对不对?”
鹅蛋脸女干部说:“没错,天上自然不会掉馅饼。”
我接着说:“如果说这是一场交易,那收买任何一个人都是有价格的。我家里不缺钱,我个人也不缺钱,所以要打动我的价格会非常高,如果他们要收买我手中的权力,只会做赔本生意,那就得不偿失了,所以一般人都不会干这种傻事。这就是我的回答,不知道您是否满意?”
鹅蛋脸的女干部听完我的话,微微笑了笑,不再追问什么。
闫书记忽然站起身,伸出一只手面带笑容地说:“小唐,今天的谈话就先到这里了,你今天所讲的我们的话对我们很有帮助。和你这样的年轻人聊天也很有意思,希望下次有机会我们再一起探讨。”
我赶紧站起身,伸手握住闫书记的手,笑着说:“和闫书记聊天我也受益匪浅,以后有机会还希望闫书记多多指教。”
闫书记点点头,说:“听说你到滨河来负责江海市的招商工作,应该也挺忙的,那我就不耽误你时间了,快去忙工作吧。”说完他转头看了眼余昔,说:“小余,你送送小唐吧。”
余昔点点头,手指了指会客室门口,跟在我身后走出了这个大套间。
从迎宾楼出来,我站在门口长吁一口气,伸手擦了擦脑门上的汗水,说:“好险啊,差点被他们带到沟里,每次和纪委谈话我的神经都不得不绷起来,每说一句话都要考虑半天。”
余昔笑了笑说:“你自己心里没鬼的话,有什么好紧张的。”
我苦笑着说:“我是被问话人员,而你是调查人员,你当然不用紧张,可我们这些被谈话对象不得不防啊。对了,你觉得我刚才的回答有没有什么问题?”
余昔说:“还好,我觉得问题不大。”
我好奇地问:“闫书记今天叫我来到底什么意思?说了半天,好像也没问什么具体的问题,我还以为他要问我集资案背后的保护伞是谁呢。”
余昔说:“你交给我的账本和存折我已经交给闫书记了,他很重视,我想这次叫你来可能与这件事有关。”
我想了想,还是想不太明白,这些高级领导人做事实在是高深莫测,令人揣摩不透。我忽然想起来今天闫书记先是让余昔帮我倒茶,后来又让余昔出来送我,连唐达天这样的高官都没有享受这种待遇。我狐疑地问道:“师姐,闫书记是不是知道你和我是校友关系?”